雷宇：散煤治理政策應(yīng)“統(tǒng)籌兼顧”

　　按散煤能否治理得好，不僅關(guān)系到空氣質(zhì)量改善度，也關(guān)系到煤炭轉(zhuǎn)型升級(jí)能否順利實(shí)現(xiàn)。在散煤治理政策制定過程中，最大的難點(diǎn)是什么？要協(xié)調(diào)好哪些關(guān)系？利益相關(guān)方應(yīng)是怎樣的角色？帶著這些問題，在日前舉行的“散煤清零 聚力共建”活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)，記者專訪了環(huán)境保護(hù)部環(huán)境規(guī)劃院大氣環(huán)境規(guī)劃部副主任雷宇。

　　散煤治理涉及的不僅是經(jīng)濟(jì)性問題，社會(huì)心理、社會(huì)價(jià)值取向也是重要的影響因素。

　　環(huán)境保護(hù)部環(huán)境規(guī)劃院大氣環(huán)境規(guī)劃部副主任雷宇

　　兼顧利益訴求是難點(diǎn)

　　中國(guó)能源報(bào)：從政策制定的角度來說，散煤治理難在哪里？

　　雷宇：一方面，政府各部門雖然同為治理散煤努力，但各自訴求不同。比如能源部門考慮更多的是在保證供應(yīng)的基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)低碳化；環(huán)保部門最關(guān)注的是如何更有效地減少污染物排放量，改善空氣質(zhì)量；住建部門則更多地關(guān)注如何通過清潔采暖，在治理散煤的同時(shí)提高民用建筑節(jié)能水平；財(cái)政部門會(huì)更多地考慮國(guó)家經(jīng)費(fèi)的使用是否高效；而對(duì)于農(nóng)業(yè)部門，則更希望散煤治理可以與新農(nóng)村建設(shè)結(jié)合起來，改變農(nóng)村以前因?yàn)橛妹憾鴮?dǎo)致的不潔凈面貌。

　　所以，我們都希望政策能夠充分照顧到各個(gè)部門的期待與訴求，同時(shí)能給國(guó)家和老百姓帶來更多利益。要實(shí)現(xiàn)該目標(biāo)，就必須在諸多訴求中尋求到最佳平衡點(diǎn)，并且盡快見效。其中的難度可想而知。

　　另一方面，散煤治理和清潔采暖的政策制定是一個(gè)系統(tǒng)工程，必須綜合考慮多方面因素，這其中也牽涉諸多工作。所有工作的推進(jìn)都要配合彼此的節(jié)奏，系統(tǒng)協(xié)調(diào)諸多工作的難度很大。

　　中國(guó)能源報(bào)：散煤治理政策制定落實(shí)中還要處理好哪些關(guān)系？

　　雷宇：一是政策實(shí)施中的反饋與調(diào)整。比如地方在散煤治理的過程中可能會(huì)遇到各種各樣的困難，對(duì)于這些困難，一方面要進(jìn)行橫向比較，另一方面要進(jìn)行縱向反饋。在不斷的比較和反饋中，一些工作的細(xì)節(jié)可以得到修正和調(diào)整，最終才能體現(xiàn)出政策設(shè)計(jì)之初的效果。所以，散煤治理不是一朝一夕的事。在散煤治理、清潔取暖政策推行的第一年，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)各種各樣的問題，如何把這些問題解決好非常重要。

　　另一個(gè)復(fù)雜的問題就是如何處理短期與長(zhǎng)期的關(guān)系。政府在制定政策時(shí)，更多的是基于當(dāng)前遇到的情況，但是過幾年情況可能就不同了。隨著人們生活水平的提高，取暖的需求也會(huì)隨之變化，對(duì)清潔能源的需求也會(huì)發(fā)生變化。那么，在制定政策時(shí)，究竟是以當(dāng)前的百姓需求狀況為基礎(chǔ)來制定還是要以未來幾年的需求為基準(zhǔn)點(diǎn)？如果以目前的需求為基準(zhǔn)點(diǎn)，那么有可能過幾年百姓需求增加或提高了，還要重復(fù)投資、重復(fù)建設(shè)；如果以未來幾年的需求為基準(zhǔn)點(diǎn)，又有可能目前負(fù)擔(dān)不起如此大量的投入。所以，這些復(fù)雜的問題還需要在實(shí)踐中不斷摸索，慢慢解決。

　　既要減排也要可行

　　中國(guó)能源報(bào)：散煤治理要考慮的首要因素是什么？

　　雷宇：散煤治理政策的制定涉及到方方面面，需要系統(tǒng)考慮各種因素，權(quán)衡利弊，讓“木桶”盡量不存在明顯短板。

　　首先要明確的是，散煤治理的首要因素是減排效果。減少污染物的排放是散煤治理的根本目標(biāo)。所以，需要綜合比較，找到合適的技術(shù)路線，達(dá)到最佳減排效果。

　　同時(shí)，還要考慮清潔能源替代的實(shí)際抵達(dá)狀況與持續(xù)提供的能力。在尋求散煤的替代能源時(shí)，不管是工業(yè)余熱、電力、天然氣還是其他能源，一定要考慮到這些清潔能源能否抵達(dá)農(nóng)戶、能否保證持續(xù)供應(yīng)。這是在治理散煤時(shí)的重要制約性因素。

　　還有一個(gè)需要引起我們重視的問題是農(nóng)戶使用清潔能源時(shí)的安全性。如今，農(nóng)村空心化問題嚴(yán)重，老人獨(dú)居較多，在使用清潔能源時(shí)容易有安全隱患，所以安全用電、安全用氣的教育和保障工作不可或缺。

　　中國(guó)能源報(bào)：您如何看待百姓比較關(guān)心的成本問題？

　　雷宇：煤改清潔能源的成本問題是政策制定過程中必須要重點(diǎn)關(guān)注的，它關(guān)系到散煤治理是否可持續(xù)。必須要深入研究，以前每戶百姓燒煤采暖需要花多少錢？改成用電或者用氣需要花多少錢？成本的變動(dòng)老百姓能否接受得了？當(dāng)然，在實(shí)際的煤改清潔能源中，涉及到的除經(jīng)濟(jì)成本之外，社會(huì)價(jià)值取向也是一個(gè)很重要的因素。我們?cè)谡{(diào)研中發(fā)現(xiàn)一個(gè)有趣的案例，在河北南部某地區(qū)，做完煤改氣的村子，娶媳婦時(shí)的彩禮能少兩萬塊錢。如此一來，煤改氣就成了大家愿意接受甚至積極爭(zhēng)取的事物。所以，散煤治理涉及的不僅是經(jīng)濟(jì)性問題，社會(huì)心理、社會(huì)價(jià)值取向也是重要的影響因素。

　　中國(guó)能源報(bào)：您認(rèn)為在散煤替代中該如何培育清潔能源市場(chǎng)？

　　雷宇：要明確下一步該如何引導(dǎo)公眾使用清潔能源替代散煤?，F(xiàn)在，政府的財(cái)政補(bǔ)貼是引導(dǎo)群眾進(jìn)行替代的主要手段，主要包括采暖設(shè)備補(bǔ)貼、電價(jià)氣價(jià)補(bǔ)貼。但是補(bǔ)貼終究不是長(zhǎng)久之計(jì)。未來，在逐漸降低對(duì)補(bǔ)貼依賴的同時(shí)，還要理順清潔能源的價(jià)格機(jī)制，降低電價(jià)和氣價(jià)，此外，還要更加注重宣傳，讓群眾更多地感受到“棄煤取清”的方便與清潔，這樣，即使需要增加一定投入，大家也會(huì)主動(dòng)選擇使用清潔能源。

　　具體到培育清潔能源市場(chǎng)，可以從供應(yīng)商和用戶兩個(gè)角度來考慮。從供應(yīng)商角度來說，要理順清潔能源、設(shè)備的價(jià)格機(jī)制，結(jié)合能源革命、能源價(jià)格改革，幫助供應(yīng)商降低成本，讓他們?cè)谇鍧嵞茉词袌?chǎng)供應(yīng)中有利潤(rùn)可賺；從用戶角度來說，要讓用戶覺得為使用清潔能源所負(fù)擔(dān)的成本是值得的，通過提供優(yōu)質(zhì)優(yōu)價(jià)的清潔能源產(chǎn)品，用戶獲得良好的使用體驗(yàn)，過上優(yōu)質(zhì)生活，就會(huì)愿意接受清潔能源。而且我相信，清潔能源使用也有示范效應(yīng)，會(huì)從小范圍逐步擴(kuò)大，帶動(dòng)越來越多人使用。

　　各方要凝聚共識(shí)

　　中國(guó)能源報(bào)：對(duì)于更好地推動(dòng)散煤治理，您還有哪些建議？

　　雷宇：第一，散煤治理必須突出重點(diǎn)，向污染最嚴(yán)重的京津冀發(fā)力。雖然我國(guó)整個(gè)北方地區(qū)都要進(jìn)行散煤治理，但是我建議在步驟安排上，要以京津冀及周邊地區(qū)作為重點(diǎn)，從國(guó)家的層面先行支持，然后再帶動(dòng)整個(gè)北方地區(qū)。

　　第二，國(guó)家要系統(tǒng)地做好頂層設(shè)計(jì)，增強(qiáng)部門之間的協(xié)作。比如如果用天然氣或電力來替代散煤，那替代這些散煤究竟需要多少天然氣、多少電力？這些資源夠不夠用？還有，即使有了足夠的天然氣和電力，如何把它們送到老百姓家里去？以煤改氣為例，首先要加速新建主管網(wǎng)，把來自西部、俄羅斯或者海上的天然氣引過來；同時(shí)還要建設(shè)一大批支網(wǎng)，把天然氣引到各個(gè)鄉(xiāng)村；最后還要在每個(gè)村建設(shè)“毛細(xì)管網(wǎng)”，把天然氣通到家家戶戶；對(duì)于煤改電來說，此前農(nóng)戶的電線功率大都低于2千瓦，如果實(shí)施了煤改電換成電采暖設(shè)備，大致需要10千瓦左右。如此一來，整個(gè)農(nóng)村電網(wǎng)都需要大幅擴(kuò)容，包括電線、幾級(jí)變電站等都需要改造，這不僅需要大量的資金投入，還需要有足夠的設(shè)備和安裝工人。所以，必須在做頂層設(shè)計(jì)時(shí)充分考慮各種因素，做好人力和物力儲(chǔ)備，才能在較短時(shí)間內(nèi)，趕在采暖季到來之前或之初，保證成千上萬個(gè)村完成相應(yīng)工程。

　　中國(guó)能源報(bào)：“因地制宜”是散煤治理的一個(gè)重要原則，您怎么看待這一原則？

　　雷宇：地方在落實(shí)散煤治理時(shí)要因地制宜。每個(gè)村首先要考慮什么技術(shù)路線適合自己，比如，如果這個(gè)村附近有電廠或者工業(yè)余熱，那采取這種采暖方式無疑會(huì)是經(jīng)濟(jì)性最好的；沒有的話，究竟要改氣還是改電？當(dāng)?shù)剡@兩種能源的供應(yīng)哪個(gè)更可靠，哪種更便宜就用哪種。這些比較需要有扎實(shí)的調(diào)研來支撐。同時(shí)，不同的地區(qū)在治理散煤時(shí)還要考慮到該地取暖的習(xí)慣和需求。例如，在河北中部，絕大多數(shù)農(nóng)戶都選擇使用“土暖氣”。這種方式雖然可以保證室內(nèi)溫度，但同時(shí)也會(huì)導(dǎo)致煤耗量比較大。對(duì)于有這種取暖習(xí)慣的農(nóng)戶進(jìn)行煤改電，配電要求就必須高，還需要使用熱泵這樣的持續(xù)供熱技術(shù)；但是在河南不少地方，農(nóng)戶的采暖需求則是局部的、間歇的，這些地方就不需要很高的電網(wǎng)容量，而且他們也不愿意花費(fèi)上萬元安裝熱泵，碳晶等，電暖器之類的設(shè)備可能就更適用。所以針對(duì)不同地區(qū)的不同需求，當(dāng)?shù)匦枰虻刂埔酥贫ǚ桨浮?o:p>

　　除了技術(shù)路線和需求的差別化，我也建議地方政府在制定當(dāng)?shù)氐纳⒚褐卫碚邥r(shí)可以走出去，看看不同地區(qū)的不同措施，吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，可以少走彎路。

　　中國(guó)能源報(bào)：散煤治理工作中各相關(guān)方應(yīng)是怎樣的角色？

　　雷宇：政府、企業(yè)、用戶各方應(yīng)是相互支持的關(guān)系，不能只依靠其中一方。政府在其中只是一個(gè)引路人的角色，同時(shí)參與市場(chǎng)的各方對(duì)散煤治理、清潔取暖市場(chǎng)要有共同的預(yù)期和定位。尤其對(duì)示范項(xiàng)目，要有正確的評(píng)價(jià)與及時(shí)的調(diào)整措施。在凝聚共識(shí)的同時(shí)，各方還應(yīng)共同合作，推動(dòng)散煤替代、清潔取暖的技術(shù)進(jìn)步，降低成本，促進(jìn)這個(gè)市場(chǎng)的可持續(xù)發(fā)展。